Ready, Roxy und Reformette (TCW)

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12.03.2013 19:13
#1
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Hallo Zusammen,

alle oben genannten Feuerzeuge haben eines gemeinsam - die gleiche Technik.

Und immer wieder mal taucht statt der häufigen TCW-Bezeichnung auch die KB-Bezeichnung auf.

Alois Kaufmann und Karl Bernhardt haben sehr ähnliche Patente zeitnah angemeldet.

Meine Vermutung ist, dass das KB für Kaufmann & Bernhardt steht.

Wäre das möglich?

Grüße

Wilhelm Broesan


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12.03.2013 20:19
#2
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Servus Wilhelm,

das Thema: „Wer hat was für TCW gefertigt“ ist sehr „ergiebig“, leider auch sehr unbestimmt und beinhaltet viele unbeantwortete Fragen :

Einiges wurde dazu hier im Forum schon geschrieben, betrifft auch die Modelle Regens, Reform, Victory und div.

Die Bezeichnung „KB“ würde ich einem tschechischen Hersteller zuordnen (Lizenzfertigung oder was immer), zumindest definieren es unsere tschechischen Sammlerkollegen so.

Gruß Franz


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12.03.2013 23:31
#3
Ka

Hallo Wilhelm,
logo KB is Kremer & Bayer (Deutch) and Kremer & Benes (Czech).
Company FORK in Czechoslovakia had before 2nd WW in Prague small factory for electroplating and produced a small series lighters for Czechoslovak Republic.
It is all, what I know about this.

Best regards
Karel

Dateianhänge
  • forkcz.pdf
  • patentforkcz.pdf

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13.03.2013 16:46
avatar  Joe
#4
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Joe

Hi Karel
Thanks für these great information to EB manufacturer.
Now i know more of my two lighters.

kb002.jpg - Bild entfernt (keine Rechte) kb003.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Best regards, Joe


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13.03.2013 18:56
#5
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Hello Karel,

thanks, for this information! Why is the patent READY and ROXY from a person of austria?
This is the puzzle that I do not understand. Yesterday I search at google and I found a new information:

At Wien where an Alois Kaufmann who was a metalware manufacturer in the Pernerstorfergasse 57.

I hope we find more information... .

Best regards

Wilhelm Broesan


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13.03.2013 19:33
#6
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Hallo zusammen,

leider ist die ganze Angelegenheit doch nicht so einfach …
ich habe die beiden „KB“ Quetschzünder-Varianten an Hand der Patentzeichnungen und hier speziell den Reibradantrieb verglichen (Bild 1 + 2).
Meiner Meinung nach sind das 2 gänzlich unterschiedliche Feuerzeuge verschiedener Hersteller, allerdings mit optischer Ähnlichkeit.
Auch das KB-Logo am Boden des Ready-Modells schaut anders aus als das von Karel gezeigte Kremer & Benes Logo.

Gruß Franz

Bildanhänge
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bf627_1.jpg

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kb_czech.jpg

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ready_kaufmann.jpg

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ready_var.jpg

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13.03.2013 20:00
#7
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Hallo Zusammen,

welcher Hersteller hat ein Patent, dass der Technik vom READY und ROXY in etwa entspricht...?

Wifeu! Sonst noch ein Patent bekannt???

Wären wir wieder bei meiner ersten Vermutung... .

Grüße

Wilhelm Broesan

Dateianhänge
  • at000000134818b_all_pages.pdf

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13.03.2013 20:36
#8
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Servus Wilhelm,

die Herstellung der Feuerzeuge Ready, Regens, Reform, Roxy usw. wird eindeutig der Wiener Firma Franz Balek zugeordnet (Literatur siehe Broesan braun Seite 175, bzw. es wurde dieses Thema im Forum bereits behandelt)
Lediglich die Zuordnung der verschiedenen Bezeichnungen bzw. Bodenprägungen ist teilweise unklar.

Eine Verbindung zu Wifeu wäre mir gänzlich neu und würde ich auch ausschließen.

Gruß Franz


Montag 19. Februar 2018: Bezeichnung Regent geändert auf Regens


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13.03.2013 21:07
#9
Ka

Hallo Wilhelm and Franz,
I think that we speak about two different brands. When we will to speak about KB with double flash, it is sure subsidiary company of FORK from Offenbach, because by czech law (1918 - 1938), if some foreign company wants to produce in the territory of Czechoslovakia, there has to establish a branch.
Second KB inside of rhombus it can be Karl Bernhardt from Wien.

Best regards

Karel


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14.03.2013 00:55
#10
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Hallo Zusammen,

mein Vater hat das blaue Buch herausgebracht, damals sein Stand der Dinge... mittlerweile weiss man einiges mehr.
Einige Fragezeichen und benannte Feuerzeuge sind anderen Herstellern zugeordnet.
Ich bin Realist, solange ich keine Fakten sehe, glaube ich nicht.
Werde die vielen Ordner meines Vaters nochmal durchwälzen, vielleicht finde ich etwas dabei.
Balek hat nur ein Patent herausgebracht - habe ich zumindest nur gefunden und solange ich nichts anderes sehe glaube ich nicht daran.
Wenn ich eine Werbung mit den Feuerzeugtypen sehe - glaube ich.

Alles weitere wird man sehen... .

Ich denke immer wieder gerne an das Tresor-Patent... .

Es gibt noch viele Überaschungen zu entdecken!

Habe fertig & Grüße

Wilhelm Broesan


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14.03.2013 07:37
#11
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Servus Wilhelm,

conclusivo - ich stimme mit deiner Meinung bezüglich der alten österreichischen Feuerzeughersteller vollständig überein, wirklich zählen tut nur das, was auch offiziell in schriftlicher Form belegt ist …

Zitat von Wilhelm Broesan
Ich bin Realist, solange ich keine Fakten sehe, glaube ich nicht.



Hier die von dir angesprochene Werbung sowie der Link zu meinem Forumsbeitrag über die Roxy-Modelle ...

Gruß Franz

Bildanhänge
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ad_roxy.jpg

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14.03.2013 07:53
#12
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Jetzt glaube ich


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14.03.2013 11:42
#13
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Hallo zusammen, Franz und Wilhelm,

es ist ausgesprochen interessant, was Ihr da recherchiert habt.

Ich habe schon oft gedacht, es müßte ein Buch speziell über Östereichische Feuerzeug-Hersteller und -Vertreiber geben.
Das würde bestimmt ein mächtiger Wälzer werden und bestimmt äußerst interessant.

Vielleicht findet sich ja jemand dazu bereit.


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14.03.2013 16:46
avatar  Joe
#14
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Joe

Hallo zusammen

Hätte da noch einen Beipackzettel von einem Roxy .

roxy.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
Mit dem Querverweis zu Regens und Ready

LG. Joe


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14.03.2013 17:43
#15
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Hallo Zusammen,

dann sollte das "K" beim "KB" wohl für Alois Kaufmann stehen. Oder was meint ihr?

@Franz & Joe danke fürs zeigen!

Grüße

Wilhelm Broesan


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14.03.2013 19:18
avatar  Joe
#16
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Joe

Hallo Wilhelm

Ich würde da eher mit "KB" Kaufmann und Balek in zusammenhang bringen

[[File:fr708910akaba.pdf|none|500px|500px]]

Kaufmann hat die Dinger erfunden und Balek produziert.

Interessanterweise gibt es für ein Feuerzeug zwei identische Patente
Einmal von Balek
und einmal von Kaufmann
glaube aber eher dass da Balek nur der Anmelder war

Fakt ist das Kaufmann der Erfinder des Roxy und Ready ist



LG. Joe

Dateianhänge
  • at126179bkaba.pdf
  • ch190486aroxy.pdf
  • de625292cready.pdf
  • fr708910akaba.pdf

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balek1933.jpg

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14.03.2013 19:26
#17
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Hallo Joe,

so war es auch von mir gemeint. Sorry, wenn ich mich falsch ausgedrückt habe.

Grüße

Wilhelm Broesan


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14.03.2013 19:41
#18
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Hallo nochmal,

das Patent des "TEAM" -Feuerzeug ist von OLGA LINDAUF. Jakob Lindauf hatte selber mechanische Werkstätten in Wien.

Ob die Feuerzeuge von ihm selber produziert wurden kann ich nicht beantworten. Das Muster auf dem Feuerzeug spricht aber klar für Franz Balek.

Wenn ihr mehr History-Wissen über diese Firmen (Balek, Lindauf) habt, wäre ich unendlich dankbar.

Grüße

Wilhelm Broesan


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14.03.2013 20:33
#19
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Servus Wilhelm,

unter TEAM-Feuerzeug kenne ich 2 unterschiedliche Typen, einmal das TEAM made in Germany sowie das TEAM Super Austria, beide von TCW vermarktet.
Bitte stelle das Patent oder ein Foto ein, damit wir beide vom gleichen Modell reden.
Übrigens, das TEAM Super Austria hatte ich schon im Forum vorgestellt …

Gruß Franz


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14.03.2013 20:44
#20
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Sorry, hier die Fotos... .

Grüße

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lindauf1a.jpg

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lindauf1b.jpg

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lindauf1c.jpg

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